文/蒋晓宇
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商务君按：去年，儿童文学作家周锐出版了自写自画的首部绘本《当京剧遇见三国》。翻看书中一幅幅生动有趣的画面，很难相信，这些竟出自一位“初学者”之手。周锐坦言“自己没有专业美术基础，几十年都没有画过画”。是什么让一位已经年过古稀、著作等身、满载荣誉的作家走出“舒适区”，从零开始创作绘本？周锐在采访中道出了背后的故事。
儿童文学作家周锐
翻开由安徽少年儿童出版社（简称“安少社”）策划出版的绘本《当京剧遇见三国》，大家可能很难相信，其中稚拙可爱、充满国画韵味的画作出自一位70多岁的“初学者”之手；他自写自画，巧妙地将国粹京剧和名著经典相结合，妙趣横生，全书洋溢着浓郁的生活气息和童真趣味。
《当京剧遇见三国》
提起儿童文学作家周锐，大奖“专业户”和创作“常青树”是业界公认的评价。在40多年的创作历程中，他几乎包揽了所有的儿童文学奖项。他说，年轻的时候参加那么多奖项评选，是为了证明给别人看；而现在，不断地突破，只是为了证明给自己看——“证明我还有学习能力，还对世界保持着好奇心”。于是，去年，周锐出版了他的首部自写自画的绘本《当京剧遇见三国》。
《当京剧遇见三国》内页图
采访中，周锐坦言，自己没有专业美术基础，几十年都没有画过画。这让记者更吃惊了，是什么让一位古稀之年的作家不断走出“舒适区”，勇敢挑战自己？
以下是《出版商务周报》对他的采访：
没有专业基础，但兴趣是最好的老师
《出版商务周报》：《当京剧遇见三国》出版之前，您的作品以儿童文学为主，是怎样的契机和初衷，促使您开始尝试绘本创作？
周锐：绘本创作对我来说确实是一个全新的领域。小时候，我对画画有一些兴趣，但从未接受过专业训练。其实在“正式”接触绘画前，我还有一段写“毛笔字”的经历。有一年，我在福建武夷山参加笔会，一般笔会报到的时候都会邀请大家一起写一个签到簿留作纪念，主办方准备了毛笔和硬笔。那次不知怎么的，我忽然就拿起毛笔，写了一段字，没有任何技巧，就是即兴创作。
当地一家岩茶厂厂长看到后，主动请我为他的茶厂写招牌。回到上海后，一些朋友听说了这件事，也请我为他们写“墨宝”。之后，我就开始为作家朋友、出版社编辑甚至陌生读者写字，每一幅字都是根据对方名字的特点量身定制的，比如给梅子涵的“梅花N弄”、给沈石溪的“不鸣则已”。
为什么要提到这段写“毛笔字”的经历呢？因为这是我接触绘画的开端。在给王一梅、汤素兰等朋友写字的时候，我会画一点小画，勾勒一朵梅花或者一株兰草。上海采芹人文化传播有限公司（简称“采芹人”）的王慧敏看到之后，就跟我聊了一个选题，希望我为自己写的京剧故事创作插图，她以为我会画画，其实我不会。虽然不会，但我对这个选题非常感兴趣，我愿意试试。最开始画的是“李逵探母”，第一遍画得不是很满意，第二遍我就觉得还行，能够继续下去。
这个选题后来出版了两套书，分别是2019年朝华出版社的《京剧有故事》，以及2020年采芹人与辽宁少年儿童出版社合作的《有意思的京剧》。
《京剧有故事》第一、二辑
《有意思的京剧》
《出版商务周报》：《当京剧遇见三国》的绘画风格好像是更偏向于国画技法？您在学习绘画的过程中有哪些印象深刻或有趣的故事吗？您提到您没有任何绘本基础，那您觉得，学画画难吗？
周锐：没有基础意味着我需要从零开始，但这没什么“可怕”的。时常有新奇的想法，并愿意马上为之付出行动，我就是这样的性格。而且，对于画画这件事，我可以在具体的项目中，通过不断地实践和总结经验来提升自己的水平，在实践中学习。有一段时间，我为杂志上自己的专栏故事配插图，不停地画，不停地练习。慢慢地找到了自己的风格，积累了经验，也提升了技巧。
我在浙江少年儿童出版社出版的“梨园少年成长”系列，每本书中有15幅插图，用以呈现故事中提到的一些京剧剧目。当时编辑跟我讨论，是不是可以不放这些画，但我很坚持。
“梨园少年成长”系列
所以关于自写自画创作绘本这件事，如果说有内外因推动的话，内因是我自己的兴趣，有兴趣还要去开始，去操练；外因则是前面提到的那些契机，契机决定变化。
《出版商务周报》：您曾在一次采访中说，“给图书画插图，这是我从来没做过的事情，我喜欢做我从来没做过的事情，并且是有挑战的那种事情。”
周锐：是的。我小时候就对新鲜事物充满了好奇，这种性格可能是天生的。我记得好像是上小学一年级的时候，奶奶给我买了一本叫《猪八戒吃西瓜》的书，这本书不仅有文字，还有插图，让我觉得特别有趣。看完这本书后，我突发奇想，自己编了一个关于孙悟空和猪八戒的故事，一边写一边画插图。虽然那时候我还不会写很多字，但已经会拼音了，就用拼音和简单的文字来写。这种自发的兴趣和好奇，让我一旦对什么感兴趣，就要主动去尝试，哪怕一开始完全不知道怎么做，也会勇敢地去探索。
创作没有绝路，要善于捕捉生活中的细节
《出版商务周报》：您的好几部作品都跟戏曲有关，从这些作品中，能看到您对戏曲的热爱，可以谈谈您和戏曲的故事吗？
周锐：我与戏曲的缘分始于幼年。我小时候生活在南京军区大院里，每周都有京剧演出，我当时只有两三岁，不懂戏的内容，但《苏三起解》中红裙逶迤的样子，《盗御马》里窦尔敦斑斓的脸谱，至今还清晰地印在我的脑海中。在上海，我经常跟着父母去看戏，那里不仅有京剧，还有其他各种表演。除了看戏，我还喜欢通过收音机听京剧。那些经典的唱段，比如《霸王别姬》《四郎探母》等，我都听得滚瓜烂熟。
后来将京剧融入创作，好像是一件水到渠成的事情。我记得《京剧有故事》出版时，编辑特意邀请上海京剧院的演员参与活动。我们合作表演了《霸王别姬》的片段。我当时腿脚不便，反倒产生了奇妙的效果。
京剧对我来说，不仅仅是一种艺术形式，更是一种情感寄托。通过创作，我希望让更多人，尤其是青少年了解和喜欢京剧，让传统艺术继续传承下去。
《出版商务周报》：据说，您创作的故事是完全没有大纲的。不写梗概，也不知道结局，完全是信马由缰跟着故事里人物的命运走的。这样会不会觉得有些失控呢？
周锐：这是一个有趣的问题。早些年，包括我在内的很多作家朋友都要参与阅读推广活动，我通常是星期日出发，星期一到星期五在不同的地方做活动，星期五当天回到上海，星期六休息，星期日再出发。这种节奏下什么时间搞创作呢？我每晚9点睡觉，第二天凌晨3点起床，泡一包方便面，冲一杯速溶咖啡，热热乎乎地吃完、喝完就开始写，写到早上7点，总能写完一个小故事。
上海有一位儿童文学作家，叫任大星，他的创作方法是“开无轨电车”，完全跟着人物的命运走，没有大纲，也不预设结局。我的邻居、儿童文学作家彭懿曾经推荐给我一部美剧《越狱》，每一集看起来主角都好像已经走投无路了，但剧情总能峰回路转。这些都给我很大启发，我认为创作是没有绝路的，关键在于作者的创造力。现在我写长篇小说，写到第九章还不知道结局。这种不确定的感觉很有趣，像看着人物在故事中慢慢成长。我会问自己：“他现在应该是什么样的？他会做出什么样的选择？”跟着人物的节奏走下去。有时候，人物的发展会完全出乎我的意料，甚至原本设定为反面角色的人物，写着写着就变得可爱了。我跟着人物走，他们带着故事去冒险，我只需要记录下这段旅程。这就是我理解的创作，也是我最享受的部分。
《出版商务周报》：一些公开的资料显示，您1979年左右开始逐步转向儿童文学创作。这么多年来，为孩子们写书，您最大的感受是什么？
周锐：我最大的感受是，孩子对于知识和文化的接受度远超我们的想象。只要我们用心去引导、去设计，就能找到让他们理解和喜爱的方式。
在宣传《当京剧遇见三国》的过程中，我发现孩子们对京剧并非完全不感兴趣，而是缺乏接触和了解的机会。有一次讲座，我教孩子们唱一段京剧唱词，虽然唱词较长，但他们只用三遍就学会了，甚至能和我一起唱得有模有样。他们特别喜欢那些有趣且夸张的情节。所以，传统文化的传承并不需要刻意去“灌输”，而是需要我们创造机会，用孩子们感兴趣的方式去引导。
▲2024年8月14日，“京剧绘本里的三国传奇”儿童文学作家周锐《当京剧遇见三国》新书首发暨共读会在上海市静安区少儿图书馆举行。
《当京剧遇见三国》阅读推广活动
《出版商务周报》：您的创作灵感更多地来源于何处？
周锐：日常生活中的观察和思考。比如，我有一个长期的系列作品叫《大个子老鼠小个子猫》，已经出版了52本。这个系列的灵感就来源于我的日常生活。前面提到，我要经常去全国各地做阅读推广活动，每年有大半年的时间都在路上。这些经历让我有机会接触不同的人和事，也让我学会如何从生活中捕捉细节。
举个例子，有一次在山东，我们的车经过一个收费站，收费员露出了一个标准的微笑——据说是要露出6颗牙，不能多也不能少。这个细节令我觉得特别有趣，于是我就把它写进了《大个子老鼠小个子猫》里。故事中，收费员因为笑得不够标准被站长训斥，而大个子老鼠则观察到站长自己也没有达到“6颗牙”的标准，于是就有了一个小小的反转。
要持久地写下去，不断探索和学习
《出版商务周报》：您已经70多岁了，但对于创作仍然不断突破创新，您的动力是什么？今年有什么可以透露的创作计划吗？
周锐：画画是一种享受，是一种与自己对话的方式，也是我表达对生活理解和感悟的一种途径。今年的创作计划很丰富。我在《儿童文学》《东方少年》《儿童画报》《儿童时代》四份刊物上连载“笑话笑画”系列，将一些古代笑话改编成适合孩子们阅读的小故事，并配上插图；在《红树林》《东方教育时报》等报刊上也在连载“京剧故事”，希望能让更多孩子了解京剧的魅力。
《儿童时代》连载的“笑话笑画”系列
京剧题材的长篇小说，今年也有出版计划。5月，浦东图书馆少儿分馆还将举办一个我的个展——“周锐书画展”，“书”指的是我的童书作品，他们和我的画是分不开的。
《出版商务周报》：这两年新技术不断涌现，不少创作者开始思考人工智能与人类智慧之间的关系。您认为，AI对创作者来说意味着什么？
周锐：关于新技术与创作的关系确实是一个有趣的话题。提及人工智能，就我个人而言，它更多情况下是一个工具，可以辅助创作，但并不会完全取代人类的智慧。我的中学同学最近尝试用AI写了一首七律。其中的两句让我觉得很有味道——“皮黄婉转心魂醉，脸谱缤纷梦隐藏”。它抓住了京剧的一些特点：“皮黄婉转”是二黄的声腔，而“脸谱缤纷”则是一种视觉上的感受。
AI能够快速生成内容，能博得称赞，但尚未能真正打动人心，还未达到深层的情感共鸣。但不可否认的是，AI对创作者来说，既是一个挑战，也是一个机会。
《出版商务周报》：当下，在儿童文学领域，涌现出不少年轻作者，他们的作品也可圈可点。可以请您给年轻作者一些建议吗？
周锐：年轻作者的加入让儿童文学领域充满了活力。但出版和发表并不是一件容易的事。现在的出版业态也面临着新的挑战，我觉得创作的核心，还是要靠内在的动力。这种动力就是作家对创作本身的兴趣，对文字、对故事的热爱。只有真正喜欢这件事，你才能在学习中不断提升自我。
从投稿到发表，再到提高，这是一个学习的过程，每一步都需要时间和耐心。虽然我刚开始写作的时候，还算顺利，但因为喜欢做自己没做过的事情，就难免会碰壁，没关系，持续做下去就好。我想对年轻作者说，别怕碰钉子，别怕失败。创作这条路，谁都会有不顺利的时候，关键是要持久地写下去，不厌烦，不泄气。
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