在本期“希尔情报”播客中，主持人罗伯特·希尔采访了维贾伊·普拉沙德。普拉沙德是一名印度历史学家、编辑和记者。
美国风光不再
罗伯特·希尔问：我关注到您最近撰写的一篇文章。您在文章中提到中国的高铁。统计数据显示，在中国，生活在中等城市或大城市附近的95%的人都可以乘坐高铁。而我无论坐哪种列车，要是不下车、不换乘，就无法从洛杉矶抵达旧金山。路上可能要花12个小时，而不是两个半小时。所以，资本主义怎么了？
维贾伊·普拉沙德答：首先，洛杉矶和旧金山之间的距离大约为550公里。如果乘坐中国的高铁，你可以在不到两小时的时间里完成从旧金山到洛杉矶的旅程。我不得不说，波士顿和华盛顿特区之间的“阿塞拉”号时速从来没有真正达到100公里。原因是铁轨不够好。
我们不能用火车来比喻一切，对吧？我还花了大量时间阅读非中国官方发布的报告，因为我发现一些读者，比如美国读者，可能不相信中国的报告，他们会说这是宣传之类的。所以我试着寻找其他证据。我最近注意到澳大利亚战略政策研究所。这家智库早些时候发布了一份报告，报告是对该智库认为的64项关键技术进行的一项为期20年的研究。
2000年，他们选择了64项关键技术，对各国在这些领域的地位进行排名。其中包括人工智能、生物技术、机器人、先进材料、量子技术等，这些都是20年前的尖端领域。在研究的早些年，美国在64项关键技术中的60项占据领先地位，中国仅占3项。这是21世纪初的情况。
但根据最新数据，现在中国在64项关键技术中的57项占据领先地位，美国仅占7项。再次声明，这不是中国政府的观点，也不是我的观点，这是澳大利亚战略政策研究所的观点。他们认为，在领先的关键技术方面，中国的新质生产力要优于美国，这意味着拥有巨大知识产权优势的美国风光不再。中国已经在这方面超越美国。
如今美国可以用一种方式来应对这种情况。美国政府可以说，让我们投入大量资金来升级科学和技术，让孩子们重新爱上科学。尽管拜登试图为工业等领域带来一些投资，但民间资本根本没有兴趣拿自己的钱去冒险，更别说在美国建立新的科学技术能力。事实上，中国正对这些新技术进行大规模投资。中国多次强调新质生产力的重要性，这在中国是一个非常重要的概念。
美国并没有以资本家的姿态与中国竞争：高呼我们要投资，要发展更先进的机器人技术，要建造一流的高速铁路。相反，美国采取了不同的做法。他们想要挤压中国，阻碍中国发展，迫使中国倒退。这就是对华新冷战的基础。它无关中国对任何人构成的安全或军事威胁，而是关于这样一个事实：中国的科学技术正在迅猛发展，美国认为，动用军事力量和恐吓是美国目前对付中国的唯一武器。
遏制政策事与愿违
问：对，请允许我补充几点以供参考。中国刚刚召开了两会，明确表示支持民营经济发展。民企进军高科技领域的原因之一可能是提高利润，不再局限于雇用工人从事T恤生产和手机组装之类的工作，而是希望从高端产业中获取利润。20世纪60年代初，我还在加利福尼亚大学伯克利分校读研，是中国问题研究中心的一名研究员。那时候，无论是哈佛、伯克利还是其他地方，全美上下都认为中国永远发展不起来。
现在令人震惊的是，中国实际上已经有能力实现巨大飞跃。我认为这就是美国领导层，无论是民主党还是共和党，都在强行否认和转移注意力的原因。特朗普的政策不断带来事与愿违的效果，其中一种表现是，我们已经看到备受认可的华裔科学家逃离美国，到中国开设新的研究所。但我想知道，资本主义究竟有没有可能做到理性。
答：是的，我觉得这方面有很多可说的。首先，世界正在发生绝对不可逆转的变化，这已成事实。世界经济的重心不再位于大西洋，而是落在了亚洲，在中国、越南、印度尼西亚、印度等地。这些国家目前的发展速度相当快，那里有世界上人口最多的地区。但这不仅仅关乎人口，还关乎新技术，关乎为新市场生产的新商品，关乎新型交通网络。他们正在建设绿色城市，而欧洲和美国从未讨论过此类话题。他们正在商讨修建跨国铁路，可是你还记得欧洲大陆上一次铺设新铁路是什么时候吗？
“金钱民主”存在问题
问：要是我们能生活在这样的世界该多好：其他国家可以发挥自己的才能和生产力，而我们能从国际贸易中受益。在我的住所，似乎一切都是来自中国。
答：在中国，民意调查显示，绝大部分人认为他们的民主制度是好的。这又引发一些问题：什么是民主？如何理解民主？我上次到纽约时，看到许多无家可归的人露宿街头，这让我惊骇不已。露宿街头的大多是非洲裔和拉丁裔美国人。
这是一幅可怕的景象，中产阶级、专业人士漠然地从他们身边走过，认为这就是民主，他们可以投票，所以一切都不成问题。可是，我在中国几乎看不到无家可归的人。中国消除了绝对贫困，人们有了住房和基本的粮食保障。
每个人都被纳入数字系统，这是扶贫工作的重要组成部分之一。中国消除贫困时，为社会带来真正的民主。我们需要理解这一点。如果你简单地认为西方有普选所以自由，而其他国家没有普选所以不自由，那你对民主的理解是非常狭隘的。其他人对民主的理解可能是消除贫困、不再露宿街头等。
为什么我们要仅仅通过选举来理解民主呢？选举需要耗费巨额资金，进行选举的难度极大，而且无法在世界舞台上为你带来信心。在美国，你需要利用大量金钱赢得选举，而且资金的使用并不公开透明。这导致民众很难对我所说的“金钱民主”抱有信心。它无法让你相信它是民主。
我想对美国人说，这不是因为特朗普，而是因为你们实际上并没有民主政治制度，你们拥有的是寡头政治体系，候选人其实是从金钱中诞生的。看到美国大选乱象，很难有人希望他们自己的国家也有这样的制度。（编译/胡广和）
本文由美国希尔邮报网站3月14日发表，原题为《中国比美国更擅长运用资本力量，特朗普关税无法扭转这一点》，作者是罗伯特·希尔。
