2025年4月29日,美国广播公司新闻主播兼高级全国记者特里·莫兰采访了美国总统特朗普。
在这篇文章中,和大家分享关于关税战和通货膨胀的访谈内容。
特里·莫兰:....... 你几周前说了一句话,这让我很震惊。您说,关于关税,经济学家说关税会提高价格。您说:“要挺住。这并不容易。”你对美国人民说了这句话。这就是美国人应该期待的吗——?
唐纳德·特朗普总统:嗯,我已经说过了——
特里·莫兰:——一定的困难时期?
唐纳德·特朗普总统:我已经说过,在——
特里·莫兰:因为这些关税——
唐纳德·特朗普总统:——我的竞选活动期间。你看,我们赢得竞选,赢了很多。我们赢得了所有七个摇摆州。我们以很大的优势赢得了普选。你知道,我们有一个伟大的竞选。我在竞选期间说了所有这些话。我说:“你们会有一个过渡期。我们被世界上每个国家都敲诈了。他们在嘲笑我们。他们认为我们是愚蠢的人,我们确实是。我当时说:“这不会(再)发生了。我们不会让这种情况发生——”
特里·莫兰:艰难时期——艰难时期就在前方?
唐纳德·特朗普总统:我不这么认为。我觉得很棒——
特里·莫兰:“要挺住” --
唐纳德·特朗普总统:——(很棒)的时期就在前方。你看,自从我到来以来,汽油、杂货都下降了,鸡蛋价格也下降了——很多东西都下降了,几乎所有东西都下降了。你知道,你没有(看到)像我们那样在燃料、能源和石油方面(都)有所下降。我从大约 3.20 美元,也许更高,跌至低点 - 一个低得多的数字。当你出现这种下降时,你就不会有通货膨胀。
特里·莫兰:现在不行。但这是关税,对吧?我们仍然有 145% 的关税 --
唐纳德·特朗普总统:嗯——
特里·莫兰:——针对中国
唐纳德·特朗普总统:为什么会——
特里·莫兰:您的财政部长说我们基本上对中国实施了禁运。
唐纳德·特朗普总统:听着,你正试图——
特里·莫兰:还有——
唐纳德·特朗普总统:——说会发生什么事,特里——
特里·莫兰:不,不,不,不。好吧,嗯,你是不是——
唐纳德·特朗普总统:不会有什么事儿的。
特里·莫兰:你懂生意。我想问你——
唐纳德·特朗普总统:特里 -- 特里 --
特里·莫兰:我想问你。
唐纳德·特朗普总统:我确实懂生意。还有--
特里·莫兰:是的,所以对中国征收 145% 的关税。而且——那——
唐纳德·特朗普总统:这很好。
特里·莫兰:——基本上——
唐纳德·特朗普总统:这很好。
特里·莫兰:——就是禁运
唐纳德·特朗普总统:他们活该。
特里·莫兰:这会提高所有东西的价格——
唐纳德·特朗普总统:他们活该。
特里·莫兰:——电子产品到服装再到建造房屋。
唐纳德·特朗普总统:你不知道。你不知道中国会不会咽下它——
特里·莫兰:这就是数学。
唐纳德·特朗普总统:中国可能会强咽下掉这些关税。但在145(%),他们基本上无法与美国做太多生意。他们每年从我们这里赚一万亿美元。他们敲诈我们,从来没有人那样敲诈过我们。顺便说一句,我们还有其他同样糟糕的国家。如果你看看欧盟,他们对我们所做的一切都很糟糕。每个国家,几乎世界上每个国家都在敲诈我们。
特里·莫兰:但是我——
唐纳德·特朗普总统:他们不再这样做了。
特里·莫兰:我想让你想想这个国家在小企业、夫妻店——Etsy 商店、小企业上的繁荣——
唐纳德·特朗普总统:真的吗?它们没有繁荣——
特里·莫兰:——大企业
唐纳德·特朗普总统:——因为通货膨胀。
特里·莫兰:嗯,您(带来)的繁荣,它们做了什么——
唐纳德·特朗普总统:繁荣是通货膨胀的繁荣。人们被通货膨胀消灭了。我的意思是,你读新闻。你看商业新闻,我猜——
特里·莫兰:现在他们面临——现在他们——他们——他们中的很多人都是在你之前的贸易模式上建立这些生意的——
唐纳德·特朗普总统:是的,他们现在将赚更多的钱
特里·莫兰:他们从海外采购产品。现在他们正在关注一个灭绝事件——
唐纳德·特朗普总统:我已经在这里——
特里·莫兰:他们是——他们是——这对他们来说是一场灾难。
唐纳德·特朗普总统:我已经在这里三个月了。我已经将贸易逆差降低到一个非常非常 -- 开始变得非常好的数字。我只是——我刚到这里。我们有一个国家——它不可持续。拜登对这个国家所做的,犯罪分子涌入我们国家的开放边界,世界上每个国家都在通过贸易敲诈我们,这是不可持续的。
特里·莫兰:所以,你对那些说“我们不能忍受这些关税一个月、两个月”的小企业说,苹果公司得到了一个很大的交易。有什么适合他们的吗?
唐纳德·特朗普总统:不,不。不仅仅是苹果。我们在两个月内(看到)我们的国家(获得的)投资是 7-8 万亿美元。拜登在一年里也没有这么多。我的意思是,如果你看看拜登,没有人真正在这个国家投资。每个人都在敲诈我们的国家。苹果投入了 5000 亿美元,但这只是众多公司中的一家。公司现在正在涌入我们的国家。
特里·莫兰:所以,对于关税的担忧,您的回答是:“一切都会变得很好吗?”
唐纳德·特朗普总统:每个人都会没事的。如果我不这样做,就不会是这样子的。我有一个选择。我可以不管它,享受一段美好、轻松的时光。但我认为最终你会看到内爆。我们国家的通货膨胀比他们之前所经历的都严重。
你没有提到那个。你为什么不提呢?我们经历了可能是我们国家历史上最严重的通货膨胀。人们说在 48 年里,可能是我们国家历史上通货膨胀最严重的。人们因通货膨胀而死亡。你知道的。现在杂货价格正在下降。能源价格正在下降。汽油正在下降。一切都在朝着正确的方向前进。
结语
我看了这段采访的视频。其实,大家从上面的文字版中可能也能看出来:记者和特朗普之间在谈到关税这个话题时都显得有点激动。在之前的话题是移民。两人交谈时没有这么激动、没有这么频繁地打断对方的话。
其实,谁都清楚:这场特朗普发起的关税战,已经让全球两个最大的贸易国之间的经济关系遭到了重创。
至于,特朗普说的“价格正在下降”,几乎所有的东西都在降价。具体什么情况?我想那些生活在美国的人最有发言权。我就不说什么了。但是,根据一些生活在美国的所反馈的信息,我的感觉是:实际上,可能并不是这么回事儿。
至于他说的“他们活该”,我想说几句。曾几何时,很多美国人对因为能够买到物美价廉的中国商品而津津乐道。最为典型的是:2007年,有一位美国记者出版了一本名为《没有"中国制造"的一年》的书。
作者是邦吉奥尼。她是美国路易斯安那州一个报道经济新闻的记者。她想了解经济全球化对普通美国人的影响,决定做一个试验,在一年的时间里,抵制所有"中国制造"的产品。这本新书就是讲述她这一年的经历及其思考。
实际上,在2005年她就在美国的一份报纸上刊登了一篇文章:《没有"中国制造"的一年》,讲述了抵制"中国制造"近一年后,他们一家人终于发现,"没有中国产品的生活一团糟"!
这篇文章一开头挺吸引眼球:“去年,圣诞节过后两天,我们把"中国"从家里踢了出去。当然,我们并非把这个国家踢出去,而是不再使用一些标明"中国制造"的塑料、金属和木制产品。我们保留已经拥有的"中国制造"的产品,而不再购进任何新产品。”
随后,她说服了她的丈夫。她这样写道:“经过略施小计和一番苦口婆心的劝说,我把丈夫也争取过来。于是,1月1日,我家开始了为期一年的抵制中国产品的活动。这个想法并非为了惩罚中国,它根本不会感觉到我们的抗议带来的这点微乎其微的影响。而且,我们也不会欺骗自己,认为我们把一个就业机会还给了俄亥俄州或者佐治亚州的某家公司。我们把中国拒之门外是因为想衡量一下,中国到底在多大程度上渗入了我们的生活。我们想知道放弃使用中国产品到底需要花费多少时间和金钱,以及会带来多少不便。”
在讲述了种种经历(当然是非常不愉快的)之后,她最后这样写道:“我不知道12月31日我家的抵制行动正式结束的时候,我们会怎么做。没有中国产品的生活一团糟。我发现,中国并没有控制我们日常生活中的每个地方,但如果你看看百货公司玩具部的盒子下面,我保证你还是会大吃一惊的。经过一年没有中国的日子后,我可以告诉你:没有中国你也可以活下去,但是生活会越来越麻烦,而且代价会越来越大。以后10年我可能都没有勇气再尝试这种日子。”
我很想知道:当这位美国记者在20年后,要面对来自中国的商品涨价或者越来越少的时候,她是不是又会写一本书呢?当然,我没有办法联系到她,也没有办法去社交媒体上看她是不是发表了什么相关的意见。所以,在这里,只能好奇一番了。有在美国的读者,可以去找找看。她的英文名字是:Sara Bongiorni。(完)