封面新闻记者 雷蕴含
“剧情刺激”“节奏快”“不落俗套”“反转好多”......近日，剧集《雁回时》在网络上引发热议，并在视频平台热度突破3万，进入爆款俱乐部。这部以女性成长为主线的古装剧，凭借反套路的剧情设计、考究的艺术风格以及对古偶题材的创新解构，收获了不少好评。在大结局播出之际，封面新闻记者对话该剧导演杨龙，听他分享了创作背后的故事。
《雁回时》剧照。图源官博
陈都灵和庄寒雁都有“死磕”精神
辛云来让人很有安全感
封面新闻：《雁回时》展现了女主角庄寒雁的成长，并且有很多“女性互助”的情节，有许多网友将其称之为一部“女本位”的剧集，您认同这个观点吗？
杨龙：我们在创作过程中，的确是有意识地想把主题上升到女性互助。我跟编剧老师一直在探讨一个问题，我们觉得真正的女性力量体现应该是“自洽”，这也是为什么陈都灵饰演的庄寒雁会被很多观众接受。她长得并不是很凶，但是她又有自己的坚韧和解决问题的办法，所以观众在看的时候可能就会觉得这个女孩，用她身上被别人称之为柔弱的特征去解决了所有问题，达到了目标。所以你刚才说这部剧是不是“女本位”，我觉得应该是的。
《雁回时》剧照。图源官博
封面新闻：陈都灵之前演的大部分角色都比较偏“小白花”“白月光”的风格，但这次她饰演的庄寒雁让大家看到她有更多的可能性。当时为什么会选择陈都灵来出演这样一个角色呢？
杨龙：在《雁回时》的创作过程中，我一直在想尽一切办法让所有的地方都不套路、不传统，我想让大家看到一个新的东西。所以我那时候就一直在想，如果选一个看上去就“不好惹”的演员，这个故事也许就会落入俗套，可能她还没演，观众就能猜出她下一步的行动。因此，当时选择陈都灵来出演，一方面是她的长相气质不那么“狠”，另一方面是她和庄寒雁身上“坚韧”的特质很贴合。她非常认真，在表演上有一种“死磕”的精神，对于所有问题都一定要弄明白，而且会不断反思自己。在播出过程中，她跟我聊得最多的就是“我这里没演好”“我很紧张”“我怕我后面有哪里演得不行”等等。所以我觉得她身上这些特质很像庄寒雁，当然她自己也非常努力。
《雁回时》剧照。图源官博
封面新闻：您觉得辛云来和傅云夕这个角色的贴合度高吗？
杨龙：我们当时觉得傅云夕的人设应该是非常有安全感的，这种安全感就相当于你看到一个人，不会觉得他心思很花哨、不靠谱。当时见了辛云来之后，我感觉他是一个不争不抢、很放松的状态，而且他的心态很好，不会特别玻璃心，所以我觉得他还蛮能给人安全感的，然后就选了他。
封面新闻：剧中阮惜文、宇文长安、周如音等角色也都很丰富立体，可以聊一聊这些角色和演员吗？
杨龙：这次《雁回时》让这些中生代演员都受到了观众的关注和喜爱，我非常开心。这些演员们对于角色都非常认真，因为在这部剧中，他们的角色都有很完整的故事线，发挥空间也很大。
《雁回时》剧照。图源官博
反叛精神带来非传统古偶
成年人的爱情没有那么多美好幻梦
封面新闻：庄寒雁和傅云夕两个人的很多行为都是“利益”和“利用”在驱动，这种人设和感情线的设计其实是不常见的，你们在创作的时候有没有担心过观众接受不了？
杨龙：我们觉得这种情感模式其实蛮成年人的。我们必须承认，生活中不是每个人都能遇到一见钟情的爱情，我们看到的大部分情况是在相亲角里边，大家互相比较条件，对吧？古偶里的故事当然是给大家一些美好的幻梦，这是很好的，让大家觉得生活有希望，对爱情充满憧憬，但问题是如果大家都这么写的话，可能趣味性就有点低了。所以我们就想做一个新的内容，更加真实，庄寒雁和傅云夕之间就是两个人互相比对条件，然后觉得还挺合适，那就试试在一起，然后在这个过程中发现“我是爱你的”。其实这种感情很克制，傅云夕和庄寒雁一直在克制他们的感情，但是越克制就越痛苦，我觉得这种挣扎和纠结比较有意思。
《雁回时》剧照。图源官博
封面新闻：《雁回时》不算是一个很传统的古偶剧，您自己会把它定义为一个古偶剧吗？
杨龙：就像你说的，它确实不是一个典型意义上的古偶，但是它也有爱情的部分。这个问题也要看我们怎么看待古偶这个概念，大家现在很多时候都有给古偶打标签的习惯，因为这似乎是一个让创作变得更简单的方式。但不得不说，这个类型实在太多了。现在短剧这么流行，而且短剧中有非常多反套路的设计，其实对长剧也造成了冲击，所以我觉得长剧也应该做一些创新。
封面新闻：所以《雁回时》在创作的时候有从短剧汲取一些灵感吗？
杨龙：这个问题应该这样来说，观众看短剧其实并不是因为它短，而是因为它戏剧冲突强烈。一部短剧2分钟一集，一共100集，其实看下来也是3个多小时，和一口气看5集40分钟的长剧是一样的。所以我觉得在创作上应该做好的还是人物关系的设置和变化，以及悬念的制造，同时在其中进行创新，营造好氛围感，使其能影响观众的情绪，才能带给观众新鲜感。
《雁回时》剧照。图源官博
拍摄压力大是因为周期紧
接下来会多拍古装戏
封面新闻：当时拍摄用时多久？遇到压力最大的事是什么？
杨龙：压力最大就是周期紧，我们只拍了106天。而且陈都灵的戏特别多，情绪起伏又特别大，所以她会比较累。但比较神奇的是，我们开播的那一天和去年开机是农历的同一天，破3万那天刚好又是阳历的开机第二天。
封面新闻：您接下来的创作计划是怎样的呢？
杨龙：我接下来古装戏可能会偏多一点，因为我觉得古装戏的戏剧冲突会大一些，可以创新的地方也比较多。但是我一直觉得现偶也挺好，只是需要碰到比较好的剧本。
