3月15日,《南京味道》新书发布暨分享会在南京先锋书店举行。《南京味道》作者、南京大学文学院教授余斌,文化饮食研究学者、“风味人间”的美食顾问高文麒,与大家分享畅聊对南京味道的私人体验,细密饮食,风味人间。活动由译林出版社编辑王玥主持。


随园与《随园食单》

余斌开场便自嘲自黑。他表示,生在吃事荒芜的年代,加之家中没有吃的传统,所以在吃上面并无“童子功”,因此《南京味道》更多是对旧时光、烟火气的回忆。

虽然这本书英文版曾获“美食界的奥斯卡奖”世界美食家大奖图书奖,但是一讲到美食他就“心虚”。余斌谦虚地表示,自己并非美食家,而是介于吃货和馋人之间,因此对《南京味道》被归为美食家所写的作品有些心虚。

说起南京美食,大家都知道《随园食单》。因此当日对谈,从根上刨,从200年前南京饮食的文化传统开始聊。


当日活动所在地颇有历史渊源。据余斌介绍,距离先锋书店约200米的随家仓,非“街”、非“巷”,也非“营”,而是由“随园”和“小仓山”复合得名。先锋书店所处的五台山,即昔日小仓山的南岭;随园则是清代诗人袁枚的私家园林,袁枚依山筑园,称书房为“小仓山房”,他的诗文集叫《小仓山文集》。袁枚的《随园食单》被列入南京24部传世名著之一,广州路与宁海路交叉路口立有袁枚雕像以示纪念,如今已成一处著名地标。

随园再往前追溯,与曹雪芹相关。大观园原址就在随园,曹家被抄家后,家产归继任的江宁织造隋赫德,此地改名“隋园”,后袁枚接手,觉得“隋”字不妥,改为“随园”。

南京的美食传统与袁枚、曹雪芹两位文化大咖紧密相连。但同样写美食,一个是“虚构”,一个则是“非虚构”。高文麒表示,袁枚写的美食皆有所本,“他有个坏毛病,到谁家去吃个饭,觉得菜不错,就叫人把菜谱拿来”。而曹雪芹所写的美食,大部分来自幼年的记忆,比如《红楼梦》里很有名的一道菜“茄鲞”,如果照着书中去烹调,是做不出来的,《随园食单》里的菜则大都可以被复制、被考证。


南京饮食不南不北、也南也北

尽人皆知“没有一只鸭子可以活着游出南京”,《南京味道》的开篇一章自然是“鸭,鸭,鸭”,论尽南京人吃鸭的今生前世;其后的章节则从小龙虾、鳝鱼这类“水货”,到马兰头、菊花脑等野菜,从过年家宴上不可或缺的“十样菜”,到街头烟火气十足的小吃零嘴;末了作者又穿越到数十年前的餐饮老字号“探店”,上演一波“美食回忆杀”。

那么,南京菜究竟有何独一无二的属性?余斌表示,这很难明确界定,“说有容易说无难”,因为南京菜的很多菜品在其他地方也能见到。

余斌在书中提到一种叫“油球”的食物,他认定别处没有,可如今它已不是南京饮食的一部分。相反,像煎饼果子原本并非南京食物,现在却已成为南京常见的早点;胡辣汤在南京被称为辣汤,虽源自河南,但已面目全非,融入了南京饮食。

余斌把饮食当作是一个变化流动的概念,“不管是煎饼果子还是酸菜鱼,它们之所以在南京人的饮食生活当中扮演这么出众的角色,一定是本土化了。”

余斌表示,论饮食传统,大致分南派和北派,南京则较为包容,呈现出不南不北、也南也北的特点,尚未定型。南京善于收集周边地区的美食,六合、扬州、泰州等地的特色食物都能在南京找到。

高文麒指出,南京是最北边的江南,有江南的饮食习惯,也有北方风格,像皮肚面分量惊人且味道粗犷,他根本吃不下那么一大碗。如今交通和物产运输便利,各地文化交融混杂,导致地方烹调个性淡化,人们很难再清晰界定地方菜系的特点。


鸭子依然是南京最鲜明的饮食标签

书中着墨最多的是鸭子。在余斌看来,全世界对鸭子兴趣如此之大的,大概没有超过南京人的。如今很多地方也吃鸭,如湖北的周黑鸭、精武鸭脖,但只是鸭的局部,整体上对鸭的喜爱程度远不及南京人。

“鸭子依然是南京最鲜明的饮食标签。”余斌说,南京有盐水鸭、板鸭、烤鸭,南京的烤鸭与其他地方不同,其名气局限于南京,在南京以外,中国人提到烤鸭大多指北京烤鸭。在过去很长时间里,南京鸭子的代表,更多是盐水鸭或板鸭,如金陵饭店梅园以盐水鸭闻名。

“不过,就我个人观察和体验而言,现在盐水鸭的地位有所下降,卤菜店中烤鸭往往先卖完。”余斌说,外地人起初不太容易接受盐水鸭,因其味道不够浓烈,无法瞬间征服味蕾,较为平淡。但这恰恰体现了南京饮食中“南”的特点,江浙一带食物讲究食材本身的味道,盐水鸭就突出了鸭子原本的味道。

然而,在饮食传播方面,追求本味并不占优势,本味偏清淡,与重口味相比,重口味如同高潮迭起的小说、戏剧,而本味则像平淡无奇的散文,在当下重口味盛行的趋势下,本味更难吸引人。

“餐饮其实是商业运作。饮食不见得就怎么样特别,但是你很会操作,把它作为一个产业去运作,这是另外一个问题。”余斌认为,南京在餐饮商业运作方面,可能只有南京大排档走了出去,而浙江的餐饮行业整体比南京更为出色。

在他看来,南京菜传播范围有限,京苏大菜很多传统老菜仅存于菜谱,在南京本地也近乎半谢幕状态。一些老字号虽保留着老菜,但烹饪手法过时,未能与时俱进。相比之下,像成都等地的餐饮不断推陈出新。

南京整体氛围偏稳健保守,在饮食文化上表现为守正有余、创新不足。“守正不是原封不动,一些传统苏帮菜制作耗时费力,但味道和摆盘不出彩,口味上赚不着我,摆盘也吸引不了我,就显得比较落后了。”

现代快报/现代+记者 陈曦/文 牛华新/摄

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