周四上午,加利福尼亚州州长加文·纽森(Gavin Newsom)参加了“MAGA青年领袖”查理·柯克(Charlie Kirk)的播客节目,两人进行了长达1个小时的全网直播对话。

一位是民主党极端自由主义者,一位是共和党MAGA理念的传播者,两人的对话吸引了很多人的关注。特别是在对话中纽森一反常态打破民主党立场,公开表示允许跨性别运动员参加女子体育比赛是不公平的,瞬间引发美国民众在社交平台的热议。

怎么回事?连浓眉大眼的纽森也“背刺”民主党了吗?

众所周知,最近几十年加州是民主党的深蓝州,一直是民主党的“铁票仓”,很多民主党的奇葩政策都发源于加州。

类似贵族人士最爱的“0元购”法案,学生变性禁止通知家长的AB1955号法案等都来源于加州,所以加州是不折不扣的极左的“大本营”。

我们先来看看查理·柯克和加文·纽森的这段对话:

柯克:“你是否认为男性不该参加女子体育比赛?”

纽森:“我完全同意,这确实是一个公平性的问题,这非常不公平。”

柯克见纽森直截了当地回答,随即问他对加州高中田径运动员AB·埃尔南德斯(AB Hernandez)的看法。

埃尔南德斯是一名高中跨性别运动员,长期霸占了加利福尼亚州高中田径的女子跳远和三级跳远冠军。



纽森没有直接回答这个问题,但他认为男性参与女子体育对女性运动员不公平。

随后纽森又说:“我们不能用冷漠的态度对待这些弱势群体,因此,我们需要在公平性和人道主义之间找到平衡。”

纽森透露,其实民主党内部也有很多人对生理男性参加女子比赛的行为到不满,但很多人害怕公开表态。提出关于跨性别运动员公平性的问题不应该是禁区:“我们必须承认这一点。

为何纽森的态度转变如此之快,快得让民主党人都快怀疑自己的耳朵听错了。其实,这跟目前美国国内的民意有很大的关系。

根据皮尤研究中心最近的一项调查显示,三分之二的美国成年人反对跨性别运动员参加女子运动比赛。

作为民主党内的务实主义和机会者,纽森的回答无疑是在顺应民意,争取选民。

因为攻击民主党人允许男性参加女子运动比赛是共和党争取中间选民的强有力的议题,哈里斯在这一议题的表现让她失去了很多女性选票,特别是美国的妈妈群体。

很明显,纽森并不是想拥抱保守派,而是在为自己以后得政治仕途铺路,他不想在这个议题上再被质疑。

在关于两党在新媒体的使用和影响力上,两人还有一段精彩对话:

纽森:我觉得和特朗普比起来我们完全不在一个量级,还有伊隆.马斯克在X上呼风唤雨,或者你在玩的社交媒体,而我们只能在CNN的下午三点档露个三分钟的脸,这我们怎么可能打得过啊?我们玩完了。

柯克:说到这个,你能来对话长篇播客,我得给你点赞,因为长篇播客真的能吸引到各类听众,我们的节目反响很好。不过民主党现在有个问题,为了国家好,他们真的应该改变的是民主党人根本聊不了长时间的播客,为什么?因为没有剧本可以照着念,这对他们来说太阳刚了,而民主党现在变得太阴柔了,

纽森:聊播客怎么会跟阳刚扯上关系?我是知道男性听众多。

柯克:敢于到没有规则的荒野里闯荡,一决高下,比比谁更强,不是开玩笑,民主党就是干不来。

纽森:我们就不是干这个的。(尬笑)

柯克:你说得对,不管为什么,就是不干,你尽管笑,不过民主党有谁敢去,或许伯尼桑德斯能聊个一个半小时,小肯尼迪还是民主党的时候,但他现在是卫生部长了。但这也凸显出要想赢得基层美国人的认可,你就得让他们看到,你有能力与人正面交锋,不用剧本,不用休息,没有导播提醒,不靠提词器,这就是新媒体的未来趋势。我只想反驳你的一点是,我在不断扩大我的受众群,我不是只和同温层说话,因为我们的内容极具吸引力,它在各个渠道自发传播。

纽森:这不关乎政治。

柯克:这跟政治无关,说真的,我们的谈话会传播很远,会有很多人看到,很多人会关注这个内容,因为这既涉及政治又有娱乐性,两者密不可分。俗话说,文化影响政治走向,我觉得如今政治和文化已经融为一体,特朗普已经成为文化现象,你如果去逛康普顿市中心,会看到很多人穿着特朗普的T恤,举着拳头高喊:“战斗!战斗!战斗!”

而民主党却还在死守着那个老旧秩序的媒体圈子,我建议你们去一些不可预测的地方,艰难险恶的地方,我现在要说个更有争议的观点,你们未必爱听,那就是,你们这30年来都没有锻炼出独立思考的能力,因为你们一直都是一味地相互附和。

纽森:现在的保守派也没有什么太大的区别啊。

柯克:特朗普已经彻底瓦解了保守主义运动,我不太同意,我们之间会非常热烈的讨论。

纽森:难道国会现在对特朗普的监督做得很到位?他们也不是应声虫。

柯克:这个很重要,但我们另外说,稍后说国会,我先把观点表达完,那就是在共和党内部,经常会出现非常激烈的公开争执,这你同意吧?我们在外交政策上吵,比如乌克兰问题,上周有议员见了泽连斯基,就有共和党人要在初选里反对他们,民主党可不会这样。

这其实反映了更深层的问题,我们一直在努力试图接近真相,我们想通过对话来弄清楚谁对谁错,你怎么想,为什么这么想,在长篇播客排行榜的前十名中有八个都是保守派货中右派节目,这绝不是巧合,罗根,梅根.凯利,西奥.沃恩,保罗兄弟,我的节目,本.夏皮罗,马特.沃尔什,左派就一个节目,那就是《 Pod Save America》,但那就像一群奥巴马铁粉在那互相吹捧了90分钟,说我们这些人是傻子。不过,话说回来。

纽森:感谢你的建议,不过这的确是事实,你们现在在媒体平台上就是一家独大,那又怎么样,很有意思,你说到了更深层的为什么我们民主党,你不是恶意满满地在说这些,说我们这方面做不到,因为我们不具备这样的本能,来参与这样的对话。

柯克:这方面有两点,首先,你们提倡的大学教育,已经不再重视培养辩论能力了,现在都在压制不同的声音,一味地抬高“弱者”,导致没人能真正练习捍卫自己的观点,非常僵化单一,非常中心化,非常自上而下,近乎独裁。

其次,我觉得你们的这种世界观,如我先前所说,你们认可的观点,就是越是弱势群体越有理,而不是越有道理越有理,正因为如此,你们捧起了一群,到最后就只剩下一小撮少数至上的教师爷,对所有人颐指气使地指手画脚,规定你这个不能说,那个你不能说,这就是我们说的“政治正确”,这本质上就是一种强权思维,想知道年轻人为什么在反抗吗?很简单,我不想再附和这些了。

上面这段对话,不像是纽森参加柯克的节目,纽森已经完全被碾压了,柯克直言不讳地指出了民主党现在的问题,批判了民主党人的“政治正确”和倡导的“越弱越有理”是违背常识的,虽然民主党控制着主流媒体,但是他们已经脱离了美国的普通民众。

在纽森的对话中也表现出了他与其他民主党人不同的地方,直截了当,不绕圈子,接近务实主义者。

他在与查理·柯克对话之前,甚至出现在福克斯新闻(Fox News)上,剖析民主党2024年竞选活动的惨败原因。

根据外界的预计,纽森将会在2028年竞选美国总统。因为就目前而言,民主党内已经没有其他什么像样的人能跟共和党人一较高下,眼下只有纽森还能撑一撑场面。

但纽森极左的形象已经在美国民众中根深蒂固,现在他选择主动与保守派对话,并承认民主党的问题,无形中是想扭转他“极左”的形象,为2028年做准备。

但人算不如天算,在1月份加州洛杉矶的大火中,纽森的不作为和甩锅表现,让他的人气骤降。很多民主党的忠实支持者也逐渐看清了民主党的本质,这成为纽森政治生涯中抹不去的黑历史,这将成为纽森在2028年最大的挑战。

但纽森评判“跨性别运动员”的这一出格表态很可能在民主党内部引发新一轮震动,甚至撼动左派的文化立场。

而目前查理·柯克正在加州的大学巡回参加活动,直接就任何问题对话大学生,传播共和党的保守理念,就目前而言,查理·柯克的“加州高校之行”非常受欢迎。

正如查理·柯克所说的,现在的年轻人不再附和那些颐指气使的观点,他们有自己的观点,他们会对那些只会说教的“教师爷”说不。

纽森的加州州长工作将于2026年结束,到时候美国人口最多的州将迎来新一轮州长选举,有民主党人士透露哈里斯将会参与角逐加州州长的竞选。

而共和党这边,河滨县警长查德·比安科(Chad Bianco)正式宣布将竞选加州州长,向民主党发起了冲锋的号角。

2026年,在全美右转的趋势下,民主党的“大本营”加州会翻红吗?

ad1 webp
ad2 webp
ad1 webp
ad2 webp