大象新闻记者 吴净净

当吴越以“吴俪梅”的身份在《180天重启计划》中横冲直撞时,观众看到的不仅是荧屏上少见的“叛逆母亲”,更是一份献给中年女性的炽热情书。从“叛逆”少女到高龄产妇,从职场女性到与女儿“相爱相杀”的母亲,吴越用“春光明媚”四字重新定义了国产剧中的中年女性形象。这部剧在湖南卫视和芒果TV播出后,她的新角色也引发了网友的讨论,接受大象新闻采访时,她也讲述了心目中的中年女性该有的样子——不该只有隐忍和怨气,她们也可以活得热烈、鲜活,甚至带着点天真的莽撞。


关于角色

吴俪梅的标签不是叛逆而是成长

《180天重启计划》以28岁女儿顾云苏(周雨彤饰)与母亲吴俪梅(吴越饰)为期180天的同居为切口,讲述两代人在鸡飞狗跳的碰撞中重构亲情纽带的故事。顾云苏受到失恋和失业冲击无奈选择回家,试图在原生家庭中寻找喘息之机,却发现再婚的48岁妈妈竟然高龄闪孕,于是顾云苏成了高龄孕妇的陪护……同样,吴俪梅的生活也是一地鸡毛,重组家庭的磨合压力、前夫的纠缠,以及与女儿价值观的碰撞,让这对母女的关系如同绷紧的弦。吴俪梅,是国产剧中比较独特的母亲形象。私奔、恋爱脑、高龄产子,对于这个看似有些“任性”的人物,吴越有自己的看法,她觉得吴俪梅的字典里没有“叛逆”,更多的是“成长”,在她看来,吴俪梅的标签不只是一个“恋爱脑”,“她深情的部分打动了我,她爱女儿的部分打动了我。还有她很多幽默的地方打动了我……她还有很多的标签”。在她看来,这个角色是拍戏30年来“意义非凡的礼物”。

问:年轻时,吴俪梅未婚先孕、中断学业;后又执意离婚、寻找自我;中年时,不顾危险,成为高龄孕妇。如何理解她身上的“叛逆”色彩?

全:当时我拿到剧本的时候,我就觉得这个形象是耳目一新,并不是说生活中没有这样的一种人,而是我们大量的电视剧作品,家庭伦理剧里面这样颜色的人物比较少。我看完之后,我觉得这个人物很新,当时就很喜欢。其实不太认为吴俪梅只是“叛逆”这两个字,我觉得,跟这个剧情匹配的是“成长”两个字,一个女性的成长,她一开始是跟着顾康旗私奔了,然后一个人带着孩子又离婚了,后来又勇敢地去找工作。等到她的中年部分,家庭方方面面非常和谐了,也稳定了,她就勇敢地要生第二个孩子。所以这其实是一个女性成长的一条轨迹,并不存在叛逆。因为叛逆我觉得是相对于一种不满足打破,但是她的这个轨迹应该不是这样的概念。


问:48岁的高龄产妇的女性角色在国产剧中确实少见,表演时最大的挑战是什么呢?

答:最大的这个挑战是如何把这个人物又合理又生动,在她这个行动线和故事情节的推动上不去影响别人。生孩子这件事儿,我还真没有觉得是个特别大的问题,高龄产妇一定是有的,这个岁数生孩子也一定是有的,剧情设置的就是这样的,她生孩子,对我吴越生理心理上没什么特别大的影响。

问:因为怀孕失去工作,也遭到女儿的剧烈反对,网友也在问:这娃是非生不可吗?你怎么看?

答:我们当时是经过了剧本分析的,她在第一次婚姻中生了顾云苏,但当时两个人非常年轻,很多东西都没有准备好。那么等到她第二段婚姻的时候,她的老公非常稳定,也是非常爱她的。家庭也比较和谐,她就可能想试一下自己在这样的一个环境当中再生个孩子。因为吴俪梅她是一个白羊座,她好奇,也非常勇敢,所以我觉得当时设定她是一个白羊座,就是为了吴俪梅这条线,我觉得是最合适的。创作当中也是往这个方向努力的,她觉得生孩子这件事肯定没问题,她信心百倍,她是这么一个心态。当时我演的时候,我就是按照这个思路去走。

问:会有观众从传统观念上指责她,不理解她高龄生育,不理解她离婚,你如何理解她的选择?

答:其实我是替编剧来回答的,因为我拿到剧本的时候呈现出来就是这个样子了。这个戏就是一个女儿陪妈妈生孩子的故事。我作为演员来说,我做的是要去合理它,首先我是认的,因为我觉得是有48岁生孩子的事情,所以我从来没觉得这个事儿是有什么突兀,我还觉得蛮好玩儿的,因为这样的一个人,她是什么样的心态?是我要进行的工作,也是我的好奇,然后我随着跟导演还有跟对手的一些互相的合作,我觉得这个人物的“作”,也是因为剧情的设置,她如果不作,就进行不下去,肯定是不停有各种事情冒出来,人物再继续往前走。


关于搭档

作为对手,对他们非常欣赏

虽说这是一部讲述母女故事的作品,但剧中的两位中年男演员的表现也相当精彩,“他们两个人演的都非常的好,作为对手来说,我对他们两个人是非常非常满意和欣赏的。”事实上,扮演李建雄的耿乐,扮演顾康旗的陈明昊,跟吴越戏外也都是多年好友。与陈明昊早在2000年就一起演过话剧,“他把顾康旗饰演的非常出色,其实喜剧的这些夸张的部分不太好演,既要演出幽默感,又不能演得太过变形,陈明昊演得非常好,处理得相当自然”。而跟耿乐的缘分更是奇妙,“我们从2000年第一次合作,2012年、2024年各合作了一部戏,相当于每十二年合作一次,这种特别的缘分也把我们惊呆了”。同样,戏里最多对手戏的女儿扮演者周雨彤,合作起来也同样默契。

问:剧中你与周雨彤有很多对手戏,在演绎母女关系时,有什么趣事吗?

答:我跟雨彤的合作非常的丝滑,因为她是一个很有思考能力的演员,虽然非常年轻,但是她对于表演的思考非常成熟,所以我们两个人在一起,所有的对手戏,我觉得是彼此有来有去,互相团结,互相友爱的一种表演,我觉得非常好。然后跟其他的演员,我们在这个戏里面也都是如此,真的是集体非常和谐的一次表演,很难忘,也非常的美好。


问:这次与耿乐、陈明昊两位老友搭档感受如何?

答:这两位我其实都非常熟悉。耿乐跟我的缘分真的是很巧,这是他后来自己发现的,我们从2000年开始合作,每逢12年我们就在一起拍一部戏,而且一定是龙年,我们自己都惊呆了。很有缘分,彼此很友好,也很欣赏,所以我们的沟通是完全没有问题的。那陈明昊是2000年在一起演话剧,当时他在他们这一批人里面就是已经是很优秀的佼佼者。当时(话剧)导演是孟京辉,也是非常器重陈明昊。经历了这么多年,到影视剧这个战场上来,他这个顾康旗演的是非常出色的。其实喜剧的这些夸张部分是不太好演的,我觉得陈明昊演的非常好,该他起来的地方,他毫不示弱。该他去合配合别人的时候,他也完全不抢别人的戏。如果说这部剧比较受大家欢迎的话,陈明昊是绝对是功不可没的。

问:这是你跟耿乐老师的第三次合作,和前两次相比,有什么不同?

答:20年前的耿乐跟吴越都很年轻,我们现在也都头发也白了,也开始戴老花镜了,都开始50岁了,这是最大的区别了吧。


关于母女

最好的亲情是“可以互相收拾”

《180天重启计划》播出后,关于新式母女关系的讨论也很热烈。剧中,母女二人回忆着那首“我在天上挑妈妈”的懵懂诗篇时,当她们翻开写着“我爱你,仅此而已”的斑驳日记时,呈现了上一代中年女性的清醒,又以此为契机探寻着青年一代敢于活出自己人生的深层原因。外婆突然离世,处理完母亲后事独自在卫生间抽泣的吴俪梅,引得观众心疼“在成长的道路上,既要成为成熟稳重的大人,但偶尔也想躲在父母身后做个小孩”。谈及剧中又是女儿又是妈妈的身份切换,吴越觉得中国人表达情感比较含蓄,很多母女之间的爱不会时刻挂在嘴边,所以在表演时,也会通过一些细微的动作和表情来传递这份爱。

问:你认为,生活中需要一个怎样的亲情关系?

答:我觉得生活中的亲情关系要像朋友一样。因为我觉得最稳定的关系是朋友关系,每个人都有自己的成长,你是妈妈也并不代表你完全都对,你是女儿,也并不代表你完全都好。互相如果有商有量,像同班同学一样一起成长的话,我觉得这是一种最最健康的,也是最最愉快的一种人物关系。现在的生活当中有很多母女就是这样子的,而且是越来越多了。我们这代人可能还是少了一点,因为爸爸妈妈都比较严肃,现在年轻的父母和孩子关系,我觉得越来越多像朋友这样的,互相称兄道弟也好,称姐妹也好,一点都不少见。

问:你如何理解剧中那句台词“每个母亲都有自己的女儿收拾”?

答:我觉得这句话特别棒,而且能以此类推,就是“每一个女儿也有自己的母亲收拾”好像也能说得通,因为母女关系就是一种很特别的关系。因为都是女性,比较细腻的嘛,所以跟父子之间好像不太一样,有些母女之间会有一些矛盾,但是这个矛盾又没有办法,血缘关系还是要把她们捆在一起。但我们这个剧中的母女关系,我认为是超级健康明亮的、春光明媚的一个母女关系,因为大家全部都是“热着”去表达,冷暴力可能是最伤人的。这俩就是热热乎乎的吵,也是很热烈和开心。所以我的定义是,这两个人是热着吵的一对母女。我非常喜欢这种这种人物关系的母女,我生活中并没有,因为我的妈妈是很严肃的,我还蛮向往的,所以我就放在了我的角色里面。


问:饰演的妈妈嘴上不说,但内心又深爱着女儿,如何看待这种矛盾的母爱?

答:嘴上不说心里有,其实这是挺多的母女关系的一种表达方式。因为中国人还是比较含蓄的,大家都是愿意做出来。说“我爱你”,可能现在的年轻人跟年轻的父母越来越没障碍,可是像我这个岁数的母女之间呢,可能这种表达方式我们还是没有被培养成。

问:你认为吴俪梅是“完美妈妈”吗?

答:我从来没有想过这个问题,吴俪梅是不是一个完美的或者不完美的,从演员的角度来说,我只会考虑一个问题,就是我的表演还有这些所有的表达呈现出来,有没有做到真实,这是我要考虑的一个问题。完美这个事情,就留给观众去去回答。一个完美的人,没有任何缺点的一个人,其实在一部影视剧作品里面是非常难塑造的,关键是生活中没有这样的人。其实什么样的母亲是完美,这个东西没有标准答案,合格不合格也是相对论的,在我吴越眼里的吴俪梅,我觉得她是合格的母亲,为什么呢?戏里,在年轻的时候,她有表现出来爱孩子的部分,然后到了中年部分,她也有很多爱孩子的表现,而且孩子也非常爱她,所以她们是非常相爱的一对母女。

问:从演员的角度,这次出演吴俪梅让你收获了什么?

答:吴俪梅,可能是在我演的所有的角色里面,最春光明媚的一个角色,是让我觉得挺来劲的一件事儿。我很高兴,因为我演了很多沉闷的角色,还有隐忍的也演了不少。那这个角色不需要担负很多隐忍的东西,当然,吴俪梅也有很多深情的部分,比如说外外婆去世的这一段落,还有乐哥演的李建雄误以为是得重病了……会有深情的部分,所以她就是很全面,这个角色可能给我带来的这个意义是让我觉得,我可以把我这一部分告诉观众,我就觉得很高兴。


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