在下一次疫情危机中，牵头的不应该是卫生官员，而应该是首相和司法部。这是荷兰奈梅亨市长布鲁尔斯 （Hubert Bruls ）的说法。他在新冠疫情期间担任荷兰安全委员会主席，该委员会由荷兰25 个安全区组成，召开会议讨论政府新冠疫情措施的实施情况。布鲁尔斯在接受《电讯报》采访时说：“要真正把危机当成危机来对待。”
记者写道，这是一个艰难的时期，但城市治理很少像新冠危机期间那样有效。
这些限制措施实际上是卫生部向 25 个安全地区发布的紧急命令。拥有危机处理最终决定权的不是一般的市长，而是该地区最大城市的市长。布鲁尔斯 (Hubert Bruls) 负责该区域安全区的工作，在新冠疫情爆发之前，主要关注出现突发情况时候紧急服务的响应时间。
他愿意谈论那段时间的事。他说，除了有一些威胁外，他收到的主要是肯定的回应：“人们说，至少你是清楚的，在危机中就必须如此。你不需要征求整个社会的同意，而是试图根据特定的观点作出决定。你不会说：摆在我们面前有五个选择，而我也不知道该选哪一个。”
当然，布鲁尔斯本人也并非无所不知，但任何人如果想寻找布鲁尔斯做决定时候的犹豫，那就错了。
记者：“能够做一些批评性反思吗？
布鲁尔斯：很好，但是任何问我本可以做些什么不同的事情的人，都来错了地方。我认为，我们当时正在应对有史以来最大的流行病，我们能做的事情本来就不多。
记者：难道我们不是太重视医生的意见而忽视社会的意见了吗？
布鲁尔斯：这都是事后诸葛了。问题在于你是否可以从根本上做一些不同的事情。当然，你事后也可以得出结论，本可以做些不同的事情，但那是因为你知道发生了什么。
布鲁尔斯坐在奈梅亨市政厅的古色古香的书房里，讲述“美好时代”，即从 1871 年到 1914 年第一次世界大战开始的那段时期。布鲁尔斯说：“当然，生活在 1913 年的人们根本不会把他们的时代称为‘美好的时代’，只是事后才这样说，因为他们知道接下来会发生什么可怕的事情。”
记者：这话什么意思？利用我们现在掌握的知识来确定哪些事情可以做得更好，难道不是一个好主意吗？
布鲁尔斯：这是有可能的，但我认为没那么重要。疫情这事没有以任何其他的方式发生过。如果发生新的流行病，其后果如此严重以致需要采取措施，那么在人们死亡之际，荷兰是否会有一位政客说：我们不会采取这些措施，因为这对在校儿童有害？
一开始的情况就是这样：人们正在死去，而我们不知道是否会有疫苗。因此，即使现在回想起来，我也发现一些措施是极其合理的。是的，你可以说我们应该早点放松一些措施，而且 2021 年圣诞节前的最后一次封锁实际上没有必要。有些措施肯定是有争议的，比如宵禁。但与此同时，在我收到的回复中，‘你需要更有力地干预’的回复数量，是‘你需要放松管制，因为这对学校里的孩子来说太可悲了’的九倍。
记者：一些措施是根据国家紧急状态法采取的，这不一定很民主。您现在如何看待此事？
布鲁尔斯：指示只是通过卫生部长发出的，这已经成了我们危机管理体系的一部分，但谁也没有想到会持续这么长时间。因此，在某个时候将其转化为常规立法是件好事（编者按：临时冠状病毒法于 2020 年 12 月 1 日出台）。但我确实想知道，在危机最严重的时候制定常规法律的意义何在，真正关心这个问题的是政客、记者和律师。
记者：你实际上是说：民主对于普通公民来说并不重要？
布鲁尔斯：危机时刻必须采取行动，这是完全民主的。因为第二议院几乎每周都会进行辩论，并且总是有机会质疑内阁的指示。
记者：当时有人批评安全区存在民主的缺失，这是以前从未听说过的，而且导致市议会被边缘化。
布鲁尔斯：那么那些市议会应该做出些什么样的决定呢？这些决定难道不是中央做出、地方政府必须执行的吗？”
记者：他们本可以要求市长承担责任，比如派出执法的保安人员。
布鲁尔斯：他们确实这么做了，但这并不会损害这些措施。这些措施来自中央政府，我认为对这些措施缺乏民主的批评是无关紧要且毫无根据的。我还认为，这正在成为一次典型的采访，因为你谈论缺乏民主，而第二议院却能够监督部长，而且这种情况两年来没有改变。那么您指的是哪种民主的欠缺？除非你希望所有行政官员在一天中的任何时候都承担责任。抱歉，但我们已经遇到了危机，对吧？我无法向医院解释说，我必须等待两周得到市议会的答复后才能回答你。
四十五分钟后，布鲁尔斯愿意谈谈可以采取哪些不同的做法，尽管他的评论更多的是行政性质而非实际性质的。
布鲁尔斯：把危机当成真正的危机。因此，必须由首相或司法部来领导这项工作，而不是由诸如卫生部之类的专门部委来领导。这样，你就会有更多机会考虑健康以外的其他问题。”
记者：啊哈！所以这终究是你想要的。假设当时的孩子现在已经成年，他们曾经遭受的心理伤害是巨大的，会改变你的看法吗？
布鲁尔斯：我很好奇心理伤害是否真的那么大，这也是第一个细微差别出现的地方。但假设有的话，当然，这对于如何在未来的危机中采取某些措施是很好的信息。然后你就有证据来衡量，某人是否确切死于冠状病毒，或因为某些措施而死亡。我们发现这非常困难，因为我们认为这是一种非常不公平的权衡，就像有人总爱拿苹果和橘子比较。
记者：在新冠危机期间根本没有考虑到这一点，对吗？
布鲁尔斯：在第一阶段，拯救人的生命是最重要的。疫情最后的一个冬天，奥密克戎变种四处传播，但结果被证明是无害的。那么，我们当然可以说：如果是这样的话，我们还应该封锁吗？大家都觉得：肯定是这样的。这很奇怪，因为我们实际上不知道是否会有新的变种。
记者：安全委员会在什么情况下可以调整政策呢？
布鲁尔斯：例如关于大型活动的可访问性。结果，街市游乐场可接待的人数远远超出了政府的预期。
记者：你是一名行政管理者，您没有也从这场疫情危机中得到一些乐趣吗？
布鲁尔斯：我从来没有说我喜欢这场危机。那一刻，你就深深陷入其中。我有时会想：现在事情可能会安静一些。有一段时间，一整天都是关于冠状病毒的。那时的我也感觉像是在开一次普通的会议，或者去拜访一位百岁老人。因此，在2022年的头几个月里，我很高兴地承担起了市长的正常职责。去年，我在这里任职十二年了，所以我在考虑是否应该继续第三任期，或者是否该做点别的了。疫情过后，我发现自己再次享受市长这个角色，所以我想继续做下去。
记者：或许这个内阁也撑不了多久了。您的政党基民盟CDA目前表现良好，可能很快就会再次执政，您可以担任内阁部长吗？
布鲁尔斯：永远不要说永不。上周我刚过 59 岁生日，我仍然过得很开心。
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