帕维尔·塔兰金 （Pavel Talankin） 在卡拉巴什 （Karabash） 担任学校活动协调员时目睹了俄罗斯向儿童灌输国家意识形态的努力，卡拉巴什是俄罗斯车里雅宾斯克地区的一个铜冶炼中心，以其严重的环境污染而臭名昭著。
作为他职责的一部分，塔兰金担任学校的摄像师，并拍摄学校活动——在莫斯科全面入侵乌克兰后，这些活动越来越旨在向学生灌输所谓的“军事爱国价值观”。
为了抗议战争，塔兰金秘密保留了数月的镜头，并与哥本哈根的电影制作人大卫·博伦斯坦（David Borenstein）合作制作了一部名为《无人先生反对普京》（Mr. Nobody Against Putin）的纪录片。
其结果是，人们罕见地看到了俄罗斯学校如何成为国家宣传的工具，记录了军事化青年项目的兴起以及教师宣传克里姆林宫意识形态的压力。
由于俄罗斯对批评其在乌克兰的军事行动实施了严厉的处罚，塔兰金去年不得不离开自己的祖国，才发行了这部纪录片。
《Mr. Nobody Against Putin》于 1 月在圣丹斯电影节和欧洲哥德堡电影节上作为世界电影纪录片竞赛的一部分首映。
Talankin 和 Borenstein 与《莫斯科时报》谈到了这部电影的制作过程，以及宣传如何被用来塑造儿童的世界观。
《莫斯科时报》：Pavel，是什么促使你把学校的录音拍成纪录片的？
帕维尔·塔兰金：在我们开始收到 [教育部] 关于我们必须拍摄什么 [在学校] 什么、我们必须出版什么以及我们必须使用哪些诗歌和歌曲的指示后，我产生了制作纪录片的想法。无论如何，我有义务 [作为学校摄像师] 拍摄。
我决定不删除任何内容并保留这些镜头，以便人们能够了解战争期间学校在做什么。我接触了很多人，不知何故我与 David 建立了联系。起初，我并不打算向国际观众讲述这个故事。对我来说，重要的是展示 [俄罗斯学校发生的事情]，而不管谁会看到它。
MT：David，当你开始做这个项目时，你觉得作为一个外国人和从远处观察对你拍这部电影有帮助吗？
David Borenstein：我绝对认为是的。对我来说，我只是相信 Pasha [Pavel] 和他想说的关于他在俄罗斯的学校的话。毕竟，这是他的社区和家，我认为他对这些事情的看法很重要。但作为一个外国人，我认为我带来的是能够看到 Pasha 的故事，因为当你在拍电影时，往往很难看到自己的故事。
我认为我的观点在一定程度上帮助了这个故事的普遍性——帮助帕夏讲述一个可以普遍适用的故事，让人们思考世界各地学校的言论自由和自由，而不仅仅是在俄罗斯。当我上周参加圣丹斯电影节时，我看到很多人将俄罗斯发生的事情与美国发生的事情联系起来。我来自佛罗里达州，那里的学校在灌输、宣传和言论自由问题方面没有那么极端，但它仍在发生。
也许最后，我带来的是一点客观性——作为外部人员，他们小心翼翼地确保一切都准确无误并经过仔细检查。
MT：既然你在拍摄期间不在俄罗斯，那么在剪辑电影时，这带来了哪些挑战？
DB：当然有困难。在此之前，我在中国工作了 10 年，我会说中文。所以，如果你之前告诉我，我会在俄罗斯拍一部电影，这听起来会很疯狂。但机缘巧合让我和 Pasha 走到了一起。我认为由于安全问题以及 [处理] 讲俄语的人的镜头，我货比三家会有点困难。但是，虽然不说俄语有坏处，但我认为拥有局外人的观点也有积极之处。这部电影所说的几乎是直接和纯粹地来自 Pasha，但作为一个有纪录片制作经验的人，我给了 Pasha 关于视觉语言的反馈和想法，我们如何从第一人称视角制作电影，最重要的是，如何将自己作为故事中的一个角色，我认为这不是他一开始的概念。我认为他对俄罗斯有话要说，然后我帮助他把它写进了一部电影的包装中。
MT：您能告诉我们更多关于安全方面的信息吗？
DB：我带着在中国困难的机构工作过的丰富经验开始这个项目，在此之前，我在难以接触的机构中制作了很多电影，甚至在一些中国学校。但是，我仍然很难理解这个项目。在这个项目更多的行政制作方面，我做的第一件事就是联系 BBC。通过让 BBC 参与进来，我们能够与在俄罗斯有一定经验的人合作，并能够获得有关在俄罗斯从事新闻和电影意味着什么的最新信息——因此我能够将一些安全思考外包给 BBC。在这个过程的最后，BBC 进行了一次审查——我们看了整部电影，确实在这里和那里删掉了几句可能危及人们安全的台词。此外，我们一开始研究的一件事是报复的想法——这会给任何人带来问题吗？因此，进行了非常全面的安全审查。
当然，最大的安全问题是 Pasha。如果他要拍这部电影，他就不能留在这个国家。如果他决定这样做，有一个帮助他离开的计划。这就是他的全部决定。我一直都很紧张——甚至比帕夏还要紧张。在我们这边，我们一直在为他担心，因为我们不像他那样了解情况。当你对正在发生的事情一无所知时，你往往会想象所有这些噩梦般的情况。有很多个夜晚，我都在想着他，希望他没事，只是因为我们之间的距离太远而感到如此无能为力。所以这是一个非常紧张的项目。
MT：Pavel，你是影片中唯一一个公开批评该政权的人，因为出于安全原因，其他评论都被删掉了。但是，随着时间的推移，宣传实际上对儿童产生了多大影响呢？
PT：情况因地而异，老师和学生的反应也不同。有些人热情地支持它，说：“这太好了，它 [促进传统价值观] 终于是正确的事情了！其他人则犹豫不决;有些人甚至害怕。例如，在其中一次活动之前，一位老师走过来对我说：“你知道，我们经历过不同的时代——90 年代很艰难，但至少那时还有希望。现在，我们甚至没有那个。“如此有力的声明，但它并没有被拍进电影。
宣传以不同的方式影响儿童。如果他们的家人谈论战争并支持战争，那么老师的话只会强化他们的信念。但是，如果他们的家人回避这个话题，一个开始质疑事物的孩子仍然会受到宣传的影响。
青少年最抗拒它——他们有自己的生活、友谊、人际关系、逃课、闲逛、训练课程。但年幼的孩子最容易受到它的影响。这是教育学的一个基本原则——小孩子倾向于将老师的话视为绝对真理。
MT：从道德的角度来看，你对拍摄儿童有什么担忧吗？
PT：我当时正在为 [教育] 部拍摄，镜头被发布到社交媒体上——我的工作是为该部拍摄孩子们。所以这部电影的镜头或多或少与我给事工的镜头相同。这与道德问题无关。此外，我还带着一个巨大的相机，比我的头大三倍。某种隐藏摄像头的想法对我来说没有意义。当孩子上学时，家长签署同意书，以全年处理个人数据。从技术上讲，我们应该在每次活动之前、每次拍摄之前获得书面同意。但学校没有足够的资源来做这件事。在社交媒体上，你会发现很多 [由该部发布的] 儿童 [镜头]。有人得到同意吗？不。教育部有没有向家长报告？不。
DB：我自己很难做出决定，因为一方面，显然有一个非常必要的编辑理由来展示这些材料。另一方面，我自己也是一名家长，我有孩子在学校，很难考虑这种决定。特别是我把这件事外包给了 BBC。但显然，必须做出一些决定来展示发生在学校等地方的必要故事。
MT：制作这部纪录片最具挑战性的部分是什么？
DB：沟通真的很困难。当我亲自见到 Pasha 时，一切都变得如此简单——我们知道我们在同一起跑线上，我们想拍同一部电影。但在此之前，双方甚至不确定我们都在拍电影。我不知道他到底是多松口还是守口如瓶。他打算和周围的每个人谈论这件事吗？当然，现在我知道他不会那样做，但我不知道他是谁。我不确定他是否真的准备好离开俄罗斯，因为这是一件疯狂的事情，而且他太勇敢了。另一方面，他也不知道我们是否是一家真正的公司，而我是否是一名真正的董事。它显示了 Pasha 完成这个项目的决心——即使有如此多的不确定性，他仍然做到了。另外，我们只能通过加密线路通话。
真是一个奇迹，当我们第一次见面时，我能够向他展示电影的粗剪。在真正对这部电影进行相当成熟的粗剪之前，我有 50% 的把握这部电影不会发生。帕夏也是如此。这是他观看粗剪时说的第一件事——他有 50% 的把握这整件事是骗局。我们成功了，这在某种程度上是这部电影的一个小奇迹。
PT：离开家并不容易，与家人告别也不容易。没有人知道我在做什么，这很可怕，因为如果他们发现我正在与一个外国组织合作，制作一部关于学校宣传及其如何影响儿童的电影，那可能会很危险。我的家人不知道，也没有人知道。
在机场过境 [边境和安检] 也很可怕。
不过，我并不后悔。如果我必须重来一次，我会的。
